英特尔不是输给了 AMD 和台积电，而是输给了自己！-羊毛盒子

英特尔不是输给了 AMD 和台积电，而是输给了自己！

摘要：
市值被反超，不是 AMD 太牛，而是英特尔太拉胯。7 月 29 日，英特尔发布财报后，股价大跌近 9%，而 AMD 股价上涨超 3%，以 1530 亿美元的市值再次超过英特尔（1480 亿美元），这一具有象征意义的信号在 5 天后 AMD 财报发布时得到了强化。

一边是英特尔公布了自 1999 年以来最差的财报表现，收入同比下降 22%，达 153 亿美元；而另一边，AMD 营收连续第八个季度创纪录地高增长，本季度同比增长 70%，达 66 亿美元，实力打脸英特尔前 CEO Brian Krzanich 那句“AMD 不会再回来了”。

回顾历史：
从当之无愧的霸主，到被曾经俯视的对手追上甚至超越。从什么时候开始，英特尔的市场地位不再强势？
自 2006 年酷睿 2 系列 CPU 发布以来，英特尔是市场上当之无愧的老大哥。同一时期，因巨资收购 ATI 而陷入财务危机、研发停滞的 AMD，则进入了十年的至暗时刻。

转机：
苏姿丰接手 AMD 的 2012 年，AMD 市值只有英特尔的百分之一，并一度游走在死亡边缘。彼时的 AMD 时常被调侃：其存在的最大意义是防止英特尔因垄断而被分拆。
直到 2017 年，随着基于 Zen 架构的锐龙处理器横空出世，AMD 逐渐回到舞台中央，在台积电先进制程下的加持下，Zen3 架构的芯片性能甚至超过英特尔，乃至受制于英特尔“挤牙膏式”产品发布的消费者倒戈呼喊：AMD YES！
显然，英特尔在逐渐失去它的霸！

危机：
01 10nm“七年之痒”
回顾英特尔的坠落，不得不提其过去十几年采用的“钟摆模式（Tick-Tock）”。
就芯片行业而言，市场上存在三种不同类型的公司。一种只做芯片设计（Fabless），比如英伟达、高通和 2008 年卖掉 Global Foundries 晶圆厂的 AMD；另一种只做芯片制造（Foundry），比如台积电、中芯国际这样的代工厂；还有一种两者都做（IDM），比如三星和英特尔。
随着摩尔定律的推进，芯片设计和芯片制造都需要投入巨额研发资金，这对于选择 IDM 模式的英特尔而言是一个不小的挑战。
于是，2007 年，英特尔正式提出 Tick-Tock 模式来分配芯片设计与芯片制造的资源。
Tick-Tock 源自钟表指针行走发出的滴答声。英特尔表示，Tick-Tock 的周期两年一循环，Tick 一年，Tock 一年。每一次 Tick 代表着一代微架构的处理器晶片制程的更新（即芯片制造），意味着处理器效能相同的情况下，缩小晶片面积、减小能耗和发热量；而每一次 Tock 代表着在上一次 Tick 的晶片制程的基础上，更新微处理器架构，提升效能（即芯片设计）。
英特尔认为，这两者错开时机，可以使微处理器晶片设计制造业务更有效率地发展。
然而，当 Tick-Tock 模式运转到第五代酷睿处理器 Broadwell 时，出现了问题。由于制程工艺限制，14nm 不断延迟，本该过渡到 10nm 的业务，受制于 14nm 制程工艺，乃至后面出现了 14nm+，14nm++，最终，英特尔卡在 14nm 制程长达 7 年之久。
同时期，AMD 从落后的 32nm 制程进入了 7nm 制程，依靠台积电的先进制程扳回一城。就在近日，AMD 传出将在 2022 年第三季度，推出采用台积电 5nm 制程技术的 Ryzen 7000 处理器。
事实上，集芯片设计与芯片制造于一体的钟摆模式本就有内生问题。这意味着英特尔主要靠自己的资源输血研发，用英特尔自身芯片设计与芯片制造的订单分别养设计与制程的研发。相比之下，不参与设计、只做芯片制造的台积电则靠全球的顶级芯片设计公司的订单来迭代研发，效率自然更高。
其次，这种强绑定意味着芯片设计与芯片制造休戚与共。一旦技术路线出现失误，则一损俱损，设计部门与制造部门均落后。
但是，技术路线的正确与否往往在多年后才会被市场检验，市场需求也往往在多年后才会被看见。在这方面，英特尔多次错失时代的顺风车。

02 押错技术路线，失去苹果
首先是最遗憾的移动端芯片。
早在 2005 年，苹果就向英特尔提出了开发手机 CPU 的请求，但时任 CEO Paul Otellini 认为利润空间不大且有风险，所以拒绝了苹果。
这直接导致英特尔错过了在移动互联网底层硬件中分一杯羹的机会，PC 时代的王牌 X86 架构也在移动互联网这波浪潮里逐渐被 Arm 架构取代。乃至数年后，英特尔反过来向苹果推荐自家研发的移动芯片 Atom 时，苹果因其功耗比的缺点直接拒绝。
2016 年，英特尔停止开发 Atom 芯片，自此退出包括手机、平板在内的移动芯片市场。

此外，在英特尔老本行的桌面级芯片，英特尔也押错了宝。在生产 10nm 芯片时，英特尔采用了尼康的沉浸式（Immersion）光刻技术，而非更适合先进制程的阿斯麦 EUV 光刻机。这使其 10nm 芯片的生产受阻，延迟 3 年才交付。

苹果彻底抛弃：
2006年Macworld大会上，时任英特尔 CEO Paul Otellini 身穿防护服穿过干冰烟雾登场，将怀中的硅片递给乔布斯
乔布斯此前曾经表示，如果英特尔未能及时升级芯片，那苹果也会原地踏步。情况的确如此，2018 年，苹果表示，因为英特尔的芯片问题，导致 MacBook 需要重新设计；次年，又把 Macbook 出货量下降归咎于英特尔产能不足；2020 年，苹果正式放弃自 2006 年以来与英特尔的合作，拆下了最后一颗英特尔芯片，并宣布实现了全产品线芯片自研。
对此，英特尔前工程师 Franois Piednolc 曾透露，“如果没有在英特尔 Skylake 微架构中发现这么多问题，他们仍然会用英特尔芯片，但情况非常糟糕。Skylake 里面的小 bug 太多了，以至于客户深受其扰。”

Intel并没有输吧, 从产品的角度,13代依然可以大幅领先zen 4代. 市值有时不能说明一切.

没事，带英有阿三，又有补贴，躺平都没问题

人撞猪上发表于 2022-8-10 08:05
Intel并没有输吧, 从产品的角度,13代依然可以大幅领先zen 4代. 市值有时不能说明一切. …

你看到评测了？

上帝视角实在没什么意思。你以为你想研发基带就能成功的吗，你也不看看光研发基带公司倒了多少，2010年靠收购英飞凌才有了些基础的intel花了5，6年研发出了什么。

消费级处理器性能有追上
但是服务器处理器看不到AMD车尾灯
才是INTEL股价上不去的主因

英特尔彻底落后了

由三哥领导，加一群猪粉，英特尔看不到未来

intel就是成也x86，败也x86

由于历史原因事实上垄断了x86之后，不管再去做什么，都会发现“不如”x86。做的比x86幸苦，收益却不高。兜兜转转的还是回到原点。

而且x86的蛋糕实在太大，隔壁邻居也一直不怎么给力。所以直接就躺着赚钱好了，完全不需要紧迫感。

现在好了，隔壁邻居突然开窍不说，对门的arm啊，隔壁老黄啊，还有那些五花八门的这个计算那个计算的连名字都叫不出的东西，都来咬这块蛋糕。像不像当年大清[偷笑]

皛羽控发表于 2022-8-10 08:25
上帝视角实在没什么意思。你以为你想研发基带就能成功的吗，你也不看看光研发基带公司倒了多少，2010年靠收 …

最大的失误就是有制程优势的时候错失代工苹果这个历史良机。拱手让给台积电了。
至于基带这东西，竞争激烈，需要第三方外挂基带的只有苹果一家。苹果可以选几家。完全不对等的交易。牙膏最后打包卖基带业务也就卖了10亿。

xks07 发表于 2022-8-10 08:54
最大的失误就是有制程优势的时候错失代工苹果这个历史良机。拱手让给台积电了。
至于基带这东西，竞争激 …

别搞了，台积电什么时候代工苹果了，如果你认为一个部件生产也叫代工苹果那我无话可说。至于第二段外挂基带早就被证明是无奈之举不但发热大而且效率低下，也不知道你提这个什么意思，你以为基带芯片卖白菜的，除了2G时代有个几家，3G开始就基本一家独大了，去查查基带发展史吧……

本帖最后由人撞猪上于 2022-8-10 09:18 编辑

zhangzhonghao 发表于 2022-8-10 08:19
你看到评测了？

看到raichu的这个leak :13900k-nearly-70-faster-than-the-ryzen-9-5950x :https://www.hardwaretimes.com/intel-13th-gen-core-i9-13900k-nearly-70-faster-than-the-ryzen-9-5950x-in-leaked-benchmark-leads-the-12900k-by-50/

zen4比zen3提高35%,至少这个测试中多核会落后大约30%

皛羽控发表于 2022-8-10 09:05
别搞了，台积电什么时候代工苹果了，如果你认为一个部件生产也叫代工苹果那我无话可说。至于第二段外挂基 …

你去查查TI为什么退出基带的。
你知道苹果前面几代用的哪家芯片和基带吗？
整个手机行业除了苹果，没有第二家需要外挂第三方基带。所以一旦苹果选择不外挂牙膏的基带，牙膏基带业务连客户都没有了，只能半卖半送10亿美金卖给苹果了。
至于台积电，做成今天，市值是牙膏市值三倍大。主要原因就是靠苹果，苹果砸钱让它升级制程。其实2018年以前牙膏制程都是领先台积电的。那时候台积电的市值连牙膏一半都不到。

INTEL主要是太黑了。明明7系、9系全面弱于A的同系列，还一样价钱，主板还贵，还2代换一次主板，看看AM4，一代到五代的U都能用，节省了DIY多少开支？
我早就说过，AMD一旦允许300系主板支持五代U，INTEL完全没有性价比。

人撞猪上发表于 2022-8-10 08:05
Intel并没有输吧, 从产品的角度,13代依然可以大幅领先zen 4代. 市值有时不能说明一切. …

CPUZ大幅领先和实际体验是两码事~~~CPUZ几乎是纯FP测试,而一般人日常起码95%的情况下是和INT/FP混合指令打交道

lacsiess 发表于 2022-8-10 09:28
CPUZ大幅领先和实际体验是两码事~~~CPUZ几乎是纯FP测试,而一般人日常起码95%的情况下是和INT/FP混合指令 …

实际体验还不知道结果
根据前一代12600K OC 5.0 VS 5800X auto (全核4.55G)
跑各种专业软件
12600K 5.0G 略胜5800X一点点

13600K (QS)单核几乎0成长, 多核加4线程
7800X 单核成长8~10%, 频率升高到5~5.2G

预测结果 : 平手或13600K险胜

苏姿丰领导的AMD，在管理、决策、执行力上，在业内绝对可谓首屈一指。

相比之下，一个拥有所谓“技术储备”的公司（不针对英特尔，任何公司都是如此），想要靠吃老本，必定会走向衰落。即使重回舞台中心，也跟技术储备无关，而是重拾昔日企业文化的决心。

wintel，赢特尔，赢在过去，赢在现在，赢在未来。

mr_bd 发表于 2022-8-10 09:28
INTEL主要是太黑了。明明7系、9系全面弱于A的同系列，还一样价钱，主板还贵，还2代换一次主板，看看AM4，一 …

怎么说呢，AMD一直宣称是为玩家服务的，不管是不是真这样想至少喊出来了，而InteI和NV从来没说过这种话，他们潜意识里商用和数据中心大客户才是爷，DIY什么是带带的，无关紧要